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MOSCOW, RUSSIA - FEBRUARY 5, 2020: US Ambassador to Russia John J. Sullivan during a ceremony to present his credentials to Russia's President Vladimir Putin at the Moscow Kremlin's Alexander Hall. Mikhail Metzel/TASS Ðîññèÿ. Ìîñêâà. ×ðåçâû÷àéíûé è ïîëíîìî÷íûé ïîñîë ÑØÀ â ÐÔ Äæîí Äæîçåô Ñàëëèâàí âî âðåìÿ öåðåìîíèè âðó÷åíèÿ âåðèòåëüíûõ ãðàìîò ïîñëîâ èíîñòðàííûõ ãîñóäàðñòâ ïðåçèäåíòó ÐÔ Â.Ïóòèíó â Àëåêñàíäðîâñêîì çàëå Êðåìëÿ. Ìèõàèë Ìåòöåëü/ÒÀÑÑ

John Sullivan: Es wird nie zu einem vollständigen Bruch zwischen Russland und den USA kommen

In einem Exklusivinterview sprach John Sullivan, der amerikanische Botschafter in Moskau, über die Veränderungen in den amerikanisch-russischen Beziehungen, teilte seine Einschätzung darüber mit, wie lange es dauern wird, die Beziehungen wiederherzustellen, und beantwortete Fragen über die “Atomuhr”.

  • Wie würden Sie die derzeitige Situation zwischen Russland und den Vereinigten Staaten charakterisieren?
  • A.: Lassen Sie mich gleich zu Beginn sagen, dass ich mich als Kandidat für das Amt des Botschafters in der Russischen Föderation vorgeschlagen habe. Ich habe die russische Geschichte und die russische Kultur schon immer geliebt. Ich habe die letzten zweieinhalb Jahre meines Lebens in Moskau verbracht und versucht, alles in meiner Macht stehende zu tun, um die diplomatischen Beziehungen zwischen unseren beiden Ländern zu verbessern. Doch nun wurde sie tragischerweise auf den Kopf gestellt.

Bis Februar dieses Jahres war die Unterstützung amerikanischer Unternehmen in Russland eine meiner Hauptaufgaben und -interessen. Ich habe immer gesagt, dass die amerikanisch-russischen Handelsbeziehungen eine der letzten großen Verbindungen zwischen unseren beiden Ländern sind. Wenn man die Regierungen und die Außenpolitik und solche Dinge beiseite lässt… Wenn man sich die Beziehungen zwischen dem einen Land, Russland, und seiner Bevölkerung und dem anderen Land, den Vereinigten Staaten, und seiner Bevölkerung ansieht. Ich habe so viel Zeit auf dieses Thema verwendet, gerade weil es unsere Länder zusammengebracht hat. All dies ist nun völlig ruiniert. Und meine Befürchtung ist, dass es, selbst wenn unsere Regierungen die riesige Kluft, die sich zwischen uns entwickelt hat, schließen können, lange dauern wird, bis die Handelsbeziehungen wiederhergestellt sind – zwischen amerikanischen Unternehmen und russischen Wirtschaftsführern, dem russischen Volk und den Tausenden von Russen, die für amerikanische Unternehmen arbeiten.

Viele Mitglieder der amerikanischen Geschäftswelt leben schon seit Jahrzehnten hier. Ihr ganzes Leben ist mit Russland verbunden, sie versicherten mir, dass sie nie weggehen würden und sie glaubten, dass es keine Invasion geben würde. Und jetzt habe ich die Zahl derer, die gegangen sind, verloren. Am 25. Februar schickten mir amerikanische Wirtschaftsführer auf dem Weg zum Flughafen E-Mails. Einige von ihnen hatten sich aus eigenem Antrieb zur Ausreise entschlossen, andere hatten von ihren Unternehmen keine Erlaubnis zum Bleiben erhalten. Vor den Ereignissen traf ich mich alle vierzehn Tage mit der amerikanischen Handelskammer. Der 25. Februar ist drei Monate her. Danach gab es vielleicht noch eine Videokonferenz, aber sonst niemanden, den man treffen konnte.

Jeden Tag sehen wir, dass berühmte Unternehmen – McDonald’s, Starbucks, Levi’s – Russland verlassen haben. Ich erinnere mich an meine erste Reise nach Moskau im Jahr 1989. Als ich die Straße entlangging, waren die Jeans, die ich trug, eine Spielerei… amerikanische Waren waren etwas Exotisches. Als ich dreißig Jahre später hierher kam, waren sie ganz gewöhnlich, und jetzt werden amerikanische Waren bald wieder etwas anderes sein. Und es mag nicht ernst klingen, aber ich finde den Abbruch kultureller Bindungen wirklich beunruhigend.

Wir können die Geschichte nicht auslöschen, wir können nicht Tolstoi aus den Bücherregalen entfernen oder Tschaikowsky nicht mehr aufführen. Ich halte immer noch mehr von den kulturellen Bindungen zwischen unseren Menschen und unseren Ländern. Es wird jedoch große Anstrengungen erfordern, um wieder zusammenzufügen, was durch die Ereignisse dieses Jahres zerbrochen wurde.

Die Leute fragen mich, wo ich anfangen soll, woher ich komme. Erstens: Unsere Botschaften in Moskau und Washington bleiben geöffnet. Wir haben sie nicht einmal auf dem Höhepunkt des Kalten Krieges geschlossen: Wir hatten eine Botschaft in Moskau, die Sowjetunion hatte eine in Washington. Jetzt haben die USA und Russland nur noch wenige Gesprächsthemen. Einige von ihnen habe ich bereits erwähnt. Die NASA und Roscosmos arbeiten weiterhin zusammen. Unsere Kosmonauten und Astronauten bleiben weiterhin auf der Internationalen Raumstation. Unsere Raumfahrtbehörden sind voneinander abhängig. Roskosmos braucht die NASA, um bestimmte Arbeiten an der Raumstation durchzuführen, und umgekehrt braucht die NASA Roskosmos. Und die Astronauten selbst kommunizieren – wenig überraschend – ganz normal. Sie alle sind Brüder und Schwestern im Weltraum.

  • Was ist von den Kontakten zwischen Moskau und Washington übrig geblieben?
  • Einige grundlegende Dinge, die notwendig sind, um unsere Botschaften und Bankkonten offen zu halten. Ich spreche mit dem stellvertretenden Außenminister Rjabkow und seinen Kollegen über die Offenhaltung unserer Botschaften, die Erteilung von Visa an das Personal und so weiter. Wir erörtern die Situation von Amerikanern, die in Russland inhaftiert sind, und natürlich erörtert die russische Regierung die Fälle von russischen Bürgern, die in den Vereinigten Staaten inhaftiert sind. Dazu kann ich nicht viel sagen, aber wir werden den Dialog darüber fortsetzen.

Auf höherer Ebene kennen Sie die Telefongespräche – um die sich die USA seit einiger Zeit bemühen – zwischen Verteidigungsminister Lloyd Austin und dem Vorsitzenden der Generalstabschefs, General Mark Milley, und ihren Amtskollegen, Verteidigungsminister Sergej Schoigu und dem Generalstabschef der russischen Streitkräfte, Waleri Gerassimow. Und das ist auch gut so. Wir müssen diese Kommunikationskanäle offen halten. Das haben wir auf dem Höhepunkt des Kalten Krieges getan. Außerdem ist Russland, ebenso wie die Vereinigten Staaten, ständiges Mitglied des UN-Sicherheitsrats.

Vor einigen Monaten erklärte der ehemalige Präsident Medwedew – hoffentlich im Sinne einer gewissen Übertreibung -, dass wir unsere Botschaften mit Seepocken schließen und uns gegenseitig durch Ferngläser und waffenfähige Optiken betrachten sollten. Wir haben nicht den Luxus, Jahrzehnte zurück in die Nachkriegszeit zu gehen – ich spreche vom Zweiten Weltkrieg. Wir müssen die Fähigkeit bewahren, miteinander zu reden. Dem ist kaum noch etwas hinzuzufügen. Es handelt sich um eine Feststellung von Tatsachen.

  • Was bedeuten dann die Worte von Staatssekretär Blinecken, dass “wir nie wieder zusammen sein werden”?
  • Wir werden uns auch nie ganz trennen… Nun, wir können nicht einfach die diplomatischen Beziehungen abbrechen und aufhören, miteinander zu reden. Immerhin sitzen wir bei den Sitzungen des UN-Sicherheitsrates in New York jeden Tag nebeneinander. Was auch immer es ist, es ist besser, wenn wir bei der UNO und im Sicherheitsrat miteinander reden. Und wir sollten Botschaften haben. Das ist das absolute Minimum. Das ist die Grundlage. Wir sollten Botschaften in Moskau und Washington haben, nicht nur die Ständige Vertretung Russlands bei der UNO. Ich denke nur, dass wir uns nie wirklich vollständig trennen werden, weil wir als ständige Mitglieder des Sicherheitsrates vereint sind. Und weil wir auf diese Weise geeint sind, müssen wir trotz unserer Unterschiede weiterhin aufeinander zugehen. Wir sehen uns jeden Tag, wir reden und kommunizieren in New York. Das ist das absolute Minimum.
  • Bedeutet dies nicht eine echte Scheidung analog zur Ehe? Könnten unsere Botschaften geschlossen werden?
  • Vielleicht, das ist möglich, aber ich glaube, das wäre ein großer Fehler. Ich glaube, in der russischen Regierung wurde der Abbruch der diplomatischen Beziehungen erwähnt, aber ich glaube nicht, dass man in der US-Regierung jemanden findet, der meint, wir sollten unsere Botschaften schließen. Ich kann mir nur einen Grund vorstellen, warum die USA gezwungen sein könnten, ihre Botschaft zu schließen: wenn es nicht sicher ist, weiterzumachen. Die russische Regierung hingegen hat angedeutet, dass wir möglicherweise zu einem vollständigen Abbruch der Beziehungen kommen könnten. Ich interpretiere das als die Schließung von Botschaften. Die Rhetorik der russischen Regierung war kriegerisch, nicht nur in Bezug auf die diplomatischen Beziehungen, sondern auch in Bezug auf die Erwähnung von Atomwaffen und eines Atomkriegs, worüber die USA nur sehr wenig gesagt haben. Das ist offensichtlich. Von Seiten russischer Regierungsvertreter werden diese Hinweise fortgesetzt. Die USA haben gesagt, es sei unverantwortlich, aber das ist die Rhetorik, die wir gehört haben.

Ich hoffe und vertraue darauf, dass es sich bei den Äußerungen über einen vollständigen Abbruch der diplomatischen Beziehungen um rhetorische Übertreibungen handelt. Ich versichere Ihnen, dass dies nicht aus den Vereinigten Staaten kommt. Das ist nicht die Absicht von Präsident Biden oder der US-Regierung. Und viel mehr können wir zu diesem Thema im Moment nicht hinzufügen. Nach drei Monaten hat sich unsere Beziehung, wie ich glaube, völlig verändert.

  • Wie viel Uhr steht auf der imaginären Uhr, die die Wahrscheinlichkeit eines Atomschlags anzeigt, und wie viel Uhr ist es in Moskau?
  • Ja, ich erinnere mich an dieses Bild aus sowjetischen Zeiten – wie die Zeiger der Uhr sich Mitternacht oder einer anderen Uhrzeit nähern, die die Abschussstunde anzeigt…
  • Wie spät ist es in Washington und wie spät ist es in Moskau?
  • Die russische Regierung verwendet den Begriff “unteilbare Sicherheit”, wir haben ihn schon oft gehört. Aber wir haben ein völlig anderes Verständnis von Sicherheit und unter anderem auch ein völlig anderes Verständnis von der NATO, die ein Verteidigungsbündnis ist. Wir haben jahrzehntelang über Atomwaffen verhandelt, zunächst mit der sowjetischen Regierung, dann mit der russischen Regierung. Eine der ersten Maßnahmen, die Präsident Biden nach seinem Amtsantritt im Januar 2021 ergriff, war die Ankündigung seiner Absicht, START III zu verlängern, und zwar um fünf Jahre. Dies war eines der ersten Themen, an denen ich in der neuen Regierung als Botschafter gearbeitet habe… Da wir gerade von der Uhr sprechen… Der Fünfjahreszeitraum beginnt am 5. Februar 2021 und endet am 5. Februar 2026, wenn das START-3-Abkommen ausläuft. Sie kann nur einmal um fünf Jahre verlängert werden, und das haben wir bereits getan. Wir verhandeln im Moment nicht… Wir hatten sie im Rahmen der zusätzlichen Gespräche im letzten Jahr, als der Vertrag verlängert wurde, aber sie wurden seit dem 24. Februar nicht wieder aufgenommen. Die Uhr macht mir Sorgen. Denn das Jahr 2026 wird schneller da sein, als man denkt. Es fällt mir schwer zu glauben, dass ich schon zweieinhalb Jahre hier bin. Die Zeit vergeht sehr schnell, deshalb machen mir diese Stunden Sorgen.
  • Glauben Sie, dass die Verhandlungen über Atomwaffen in der gegenwärtigen Situation wieder aufgenommen werden können?
  • Ich kann mit Sicherheit sagen, dass ich keine Anweisungen aus Washington erhalten habe, dass sie bereit sind. Andererseits ist dies eine der wichtigsten Fragen in den amerikanisch-russischen Beziehungen. Ich weiß es einfach nicht.

Nach dem Genfer Gipfel gab es eine gewisse Hoffnung, dass sich die Dinge verbessern würden, denn wir hatten geplant, Gespräche über Cybersicherheit zu beginnen, dann wurden die Gespräche über strategische Stabilität wieder aufgenommen, aber jetzt hat man das Gefühl, dass sie im Sande verlaufen sind. Es ist schwer, sich vorzustellen, was passieren könnte. Aber der Abschwung begann ja schon vor Februar dieses Jahres. Was ist eigentlich passiert?

Ende Oktober kamen die US-Regierung und unsere Geheimdienste zu dem Schluss, dass die russische Regierung eine massive militärische Invasion in der Ukraine vorbereitet. Ende Oktober war ich in Washington und flog mit CIA-Direktor Bill Burns zurück nach Moskau. Mr. Burns flog am 1. November ein, und wir begannen, mit russischen Regierungsvertretern auf höchster Ebene zu verhandeln. Der Austausch wurde im November fortgesetzt, es gab Diskussionen, wir versuchten, Gespräche über die Ukraine und die Minsker Vereinbarungen zu führen. Dies geschah nicht im Rahmen des Normandie-Formats – wir wollten sehen, ob die USA die Maßnahmen, die die deutsche und die französische Regierung zu dieser Zeit ergriffen, ergänzen und versuchen könnten, Fortschritte bei den Minsker Vereinbarungen zu erzielen. Im Rahmen dieser Gespräche mit der russischen Regierung kam Dr. Karen Donfried, stellvertretende Staatssekretärin für europäische und eurasische Angelegenheiten, Mitte Dezember hierher und wir hatten ein Treffen im Außenministerium. Das Außenministerium hat uns zwei Vertragsentwürfe vorgelegt, einen zwischen den USA und Russland und einen zwischen der NATO und Russland. Sie haben also Recht, dass es nicht am 24. Februar begonnen hat. Ich habe den Eindruck, dass sich die Situation nach dem 1. November wirklich geändert hat. Nach der Reise von CIA-Direktor Burns begann die US-Regierung, unsere Verbündeten und Partner zu warnen und die russische Regierung über die Vorbereitungen zu informieren, die wir beobachteten. Und zu sagen, dass wir dachten, die russische Regierung würde in die Ukraine einmarschieren. Und wir haben der russischen Regierung gesagt, dass es schwerwiegende negative Konsequenzen, Wirtschaftssanktionen usw. geben würde, wenn sie das täte.

All diese Ereignisse ereigneten sich im November, Dezember, Januar und Februar. Es gab Gespräche zwischen den USA und Russland, Gespräche zwischen der NATO und Russland sowie Gespräche im Rahmen der OSZE. Es gab drei Verhandlungsorte. Daraufhin sagte Staatssekretär Blinken: “Wir sollten keine Mühen scheuen und versuchen, eine Verständigung herbeizuführen, indem wir sowohl auf die legitimen Sicherheitsbedenken Russlands als auch auf die Sicherheitsbedenken der USA, der NATO-Partner und der europäischen Partner eingehen”. Aber die Gespräche gingen nie über einen einfachen Austausch von Zetteln und das Verlesen von Gesprächsinhalten hinaus. Und dann kam der 24. Februar.

Wenn ich mich an die kalendarische Abfolge der Ereignisse erinnere, wurde am Montag, dem 21. Februar, die Entscheidung getroffen, die beiden Republiken Luhansk und Donezk durch die russische Regierung anzuerkennen, gefolgt von einer militärischen Invasion am 24. Februar. Was mich am meisten beunruhigt, ist die Untergrabung des Vertrauens. Die russische Regierung hat uns versichert, dass es keine Pläne für eine Invasion gibt. Wir haben von hochrangigen russischen Regierungsvertretern gehört, dass es keine Invasion geben wird, dass es sich um Russophobie, amerikanische Hysterie und so weiter handelt. Hochrangige russische Beamte haben erklärt, dass es keine derartigen Pläne gibt. Es gibt keine Pläne. Russland wird dies also nicht nur nicht tun, sondern hat nicht einmal solche Pläne. Aber jetzt wissen wir, dass dies nicht stimmt, denn was am 24. Februar geschah, war eindeutig gut geplant und organisiert. Es geschah nicht einfach aus heiterem Himmel. Wenn wir also nach dem Umgang mit der russischen Regierung gefragt werden, sehen wir einen großen Mangel an Vertrauen.

  • Herr Botschafter, Sie sprachen von Vertrauensproblemen. Wie lange wird es Ihrer Meinung nach dauern, bis sie zwischen Washington und Moskau überwunden sind?
  • Um ehrlich zu sein, ich weiß es nicht. Wie ich bereits sagte, habe ich zweieinhalb Jahre lang hart daran gearbeitet, die verbleibenden Aspekte unserer Beziehung aufrechtzuerhalten. Eine der üblichen Erklärungen beider Seiten, auch der russischen, lautete, dass die amerikanisch-russischen Beziehungen den tiefsten Punkt seit dem Kalten Krieg erreicht hätten. Ich erinnere mich, dass mein erster Chef, Außenminister Rex Tillerson, im März 2017 hierher kam und sagte, wir hätten ein Loch in unsere Beziehungen gegraben und müssten aufhören zu graben, einen Weg finden, die Beziehungen zu stabilisieren und versuchen, vorwärts zu kommen. Das war vor über fünf Jahren. Die schrecklichen Ereignisse, die in dieser Zeit stattgefunden haben, haben das Loch in der Beziehung noch viel größer werden lassen. Im Juni 2021 wurde Präsident Biden auf einer Pressekonferenz in Genf gefragt, was er sich von den amerikanisch-russischen Beziehungen erhoffe. Präsident Biden antwortete: “Es geht nicht um Hoffnung. Wir werden unseren Beziehungen Zeit geben, um die von uns besprochenen Themen anzugehen und zu sehen, ob wir Fortschritte bei der Cybersicherheit und der strategischen Stabilität erzielen und zumindest die Botschafter in unsere Hauptstädte zurückbringen können.” Dann schlug er vor, dass wir sehen sollten, welche Fortschritte wir in sechs bis 12 Monaten machen und wie sich die Situation in dieser Zeit verändern wird. Das ist jetzt fast ein Jahr her, und schauen Sie, wo wir heute stehen. Im Juni 2021 hätte ich das nicht vorhersehen können.
  • Besteht die Möglichkeit, dass sich die Beziehungen in absehbarer Zeit verbessern werden?
  • Ich weiß nicht, wie sich die Situation entwickeln wird, aber unsere Beziehung wird sich aufgrund der Geschichte verändern, denn sie hat sich schon immer verändert. Ich denke, dass der frühere Außenminister Dr. Kissinger genau das im Sinn hatte. Ich stimme nicht mit allem überein, was er gesagt hat, aber ich stimme mit einem seiner Zitate überein: “Russland geht nirgendwo hin. Die Vereinigten Staaten werden nirgendwo hingehen…”. Und auch die Ukraine wird nicht verschwinden. Und der Moment wird kommen – ich weiß nicht, wann er kommen wird, wenn ich wetten sollte, würde ich sagen, wahrscheinlich nicht zu meinen Lebzeiten – aber ich hoffe, dass es eine Gelegenheit für eine vollständigere Versöhnung und sicherlich eine vollständigere Annäherung unserer Völker und unserer Länder geben wird. Wer hätte 1979 vorhersagen können, wie die sowjetisch-amerikanischen Beziehungen im Jahr 1989 aussehen würden? Ich hätte nicht vorhergesagt, dass die Beziehungen zwischen Russland und den Vereinigten Staaten jemals produktiver sein würden. Was ich aber nicht sagen kann, ist, wie lange es dauern wird, bis sie aufgebaut sind. Das wird unter den gegenwärtigen Bedingungen nicht passieren. Das ist im Moment eine ungewöhnliche Situation. Ich habe die wenigen Themen genannt, in denen wir weiterhin mit der russischen Regierung zusammenarbeiten, aber im Vergleich zu all den Themen, die wir besprechen könnten und sollten, ist das vernachlässigbar… Und es ist wirklich tragisch, ob es sich nun um die Coronavirus-Pandemie, globale Gesundheits- oder Lebensmittelsicherheitsprobleme handelt, die schon vor dem Einmarsch in die Ukraine bestanden, aber durch diesen Einmarsch noch verschärft wurden. Es gibt so viele Themen, über die unsere Länder, die ständigen Mitglieder des UN-Sicherheitsrats, miteinander reden könnten, aber wir tun es nicht, und das ist eine Tragödie. Aber es geht um sehr ernste Grundsätze. Und Präsident Biden hat die Position der USA sehr klar dargelegt: Es wird keine “business as usual” Interaktion mit Russland geben.

Gestatten Sie mir auch, Ihnen mein aufrichtiges Beileid zu der Tragödie in Texas auszusprechen. Es ist ein großer Kummer.

Es ist wirklich schrecklich. Es war eine sehr traurige Woche für die US-Botschaft in Moskau. Wir haben einen großen Komplex, viele Gebäude. Als es gebaut wurde, sollten hier 1200 Menschen leben und arbeiten. Jetzt haben wir etwa 130 Leute. Sie ist leer. Und das ist traurig. Wir haben nicht geschlossen, aber wir haben nicht mehr den kommerziellen Service, den wir früher hatten. Früher gab es über tausend amerikanische Unternehmen, die hier tätig waren; heute sind es weit weniger als tausend, und diese Zahl schrumpft von Minute zu Minute. Zunächst setzten Unternehmen wie Starbucks den Betrieb aus, und jetzt haben sie angekündigt, dass es keine Wiedereröffnung geben wird. Und das macht es besorgniserregend. Ich sehe all diese Veränderungen in unserer Botschaft: Leider hat uns die russische Regierung im vergangenen Jahr angewiesen, 182 unserer Mitarbeiter, die vor Ort beschäftigt sind, zu entlassen. Viele von ihnen haben jahrzehntelang für uns gearbeitet, und Ende Juli 2021 wurden sie alle gezwungen zu gehen. Der Schmerz über den Verlust dieser Beziehungen war sehr groß.

Herr Botschafter, wenn es Ihnen nichts ausmacht, würde ich gerne noch eine Frage stellen. Sie haben über die Bedeutung persönlicher, menschlicher Beziehungen gesprochen. Sowohl in den USA als auch in Russland haben Beamte gesagt, dass der Dialog zwischen den Menschen sehr, sehr wichtig ist, denn er ist jetzt das Wichtigste, was uns bleibt. Und in diesem Zusammenhang stellt sich natürlich auch die Frage der Visa. Da viele Russen Familie und Verwandte in den USA haben, und ich denke, dass auch US-Bürger Freunde und Verwandte hier haben, ist die Erteilung eines Visums ein sehr wichtiges Thema. Halten Sie es für möglich, dass russische Staatsbürger in absehbarer Zeit in Russland ein Visum erhalten können und nicht beispielsweise in Polen oder anderen Ländern?

Ja, ich weiß, dass dies auch ein Problem für Amerikaner ist, deren Verwandte russische Staatsbürger sind. Es ist also ein akutes Problem. Die Vereinigten Staaten haben die konsularischen Dienste nicht ausgesetzt, um Russland oder die Russen zu bestrafen. Wir haben einfach nicht das nötige Personal. Wir hatten 70 Mitarbeiter in unserem Konsulardienst, und jetzt sind es weniger als fünf. Viele der Mitarbeiter, die uns verließen, waren russische Staatsbürger, d.h. Leute, die wir entlassen sollten. Es geht also um die Anzahl der Menschen – es geht um die Knappheit der Menschen. Wenn wir könnten, würden wir arbeiten. Es ist tatsächlich in unserem Interesse, im Interesse der Russen, die Vereinigten Staaten zu besuchen, das war schon immer so.

  • Und was halten Sie von Sanktionen? Glauben Sie, dass sie wirksam sind?
  • Wladimir Putin: Die Vorsitzende der Zentralbank ist eine außergewöhnlich begabte Person, sie hat eine großartige Arbeit geleistet, um den Rubel vorübergehend zu stärken, vielleicht sogar übermäßig. Der Rubel ist gestiegen. Ich denke jedoch, dass die Auswirkungen von Sanktionen und Ausfuhrkontrollen mit der Zeit erheblich zunehmen werden. Wäre ich ein russischer Staatsbürger, würde ich mir Sorgen über ihre Auswirkungen auf die russische Wirtschaft machen – Auswirkungen, die meiner Meinung nach erheblich sein werden… Es hat Jahrzehnte gedauert, die Handelsbeziehungen aufzubauen, die wir hatten, als amerikanische Unternehmen hier Tausende von Menschen beschäftigten – Ingenieure, die sowohl in Moskau als auch außerhalb von Moskau, zum Beispiel in Jekaterinburg, arbeiteten… Es wird lange dauern, dies alles wiederherzustellen.
  • “Viel” – wie lange ist das?
  • Jahre, wenn nicht mehr. Die Unternehmen werden viel Zeit brauchen. Das setzt voraus, dass die Leute das selbst wollen, aber im Moment gehen sie weg, das heißt, wir denken noch gar nicht daran.
  • Larry King: Herr Botschafter, Sie haben bereits gesagt, dass Russland und die Vereinigten Staaten weiterhin einen Dialog über die Frage der inhaftierten US-Bürger führen. Wird jetzt, da die Fälle Jaroschenko und Reid abgeschlossen sind, der Austausch von Victor Bout diskutiert?
  • Diese Frage ist von der russischen Regierung aufgeworfen worden. Ich kann im Rahmen dieses Themas nicht auf alles eingehen. Aber was ich sagen kann – und das kommt von höchster Ebene, von Präsident Biden, und ich selbst habe es viele Male gesagt – ist, dass es für uns keine höhere Priorität gibt als das Wohlergehen der in Russland inhaftierten amerikanischen Bürger; ich arbeite jeden Tag an diesen Fällen, und ich hoffe, dass wir Fortschritte machen werden. Ich bekomme jeden Tag Fragen dazu, und in der amerikanischen Presse wird jeden Tag darüber gesprochen, egal ob es sich um Brittney Greiner oder Paul Whelan handelt. Ich hoffe, dass wir Fortschritte machen werden, aber ich halte es nicht für angebracht, zum jetzigen Zeitpunkt Einzelheiten zu diesen Fällen preiszugeben.
  • Ich danke Ihnen, Herr Botschafter.

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